ФОРУМ ВЕЛИКОЛУКСКИХ СОБАКОВОДОВ

Объявление


Огромная просьба - заполняйте персональный профиль, согласно правилам форума.
Приветствуем гостей и участников нашего форума! Желаем добрых часов общения!

Приглашаем в гости на сайт нашего клуба: https://www.cerberdogvl.narod.ru >>>

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ! НА СТРАНИЦАХ НАШЕГО ФОРУМА РАЗРЕШЕНО РАЗМЕЩАТЬ ПОЛНОРАЗМЕРНЫЕ ФОТОГРАФИИ НЕ БОЛЕЕ ТРЁХ В ОДИН ПОСТ !




Офис клуба находится по адресу: проезд Неглинный 10, район ул. Щорса (остановка автобуса, маршрутки № 2, № 5, № 16 - улица Герцена), работаем ежедневно




26 июля 2020 года Всероссийская выставка собак ранга Ч РФЛС "Июльские встречи 2020". Приглашенный эксперт - Д. Прозоров (Int) /МО/ Льготная запись начнется с 1 января 2020 года.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Тестируем ветеринарных врачей

Сообщений 1 страница 5 из 5

1

КАК ОТЛИЧИТЬ ХОРОШЕГО ВЕТВРАЧА ОТ ПЛОХОГО.
Опыт 73 собаколет (кошек не подсчитать), профессиональных контактов и многих лет разговоров с хозяевами зверей.

А. На что НЕЛЬЗЯ ПОЛАГАТЬСЯ.
1. Если доктор когда-то успешно вылечил от чего-то собачку Ваших знакомых или даже Вашу собственную, это ни о чем не говорит. Во-первых, это не обязательно был такой уж сложный случай. Во-вторых, у всех бывают свои удачи и неудачи, а долю того и другого Вам узнать неоткуда. В-третьих, в исходе лечения есть еще множество факторов, не зависящих от врача – хотя бы Ваша собственная аккуратность в выполнении назначений.
2. Если доктора Вам посоветовали в клубе или во дворе, не надо считать его светилом ветеринарной медицины – он вполне может оказаться чьим-нибудь сватом-братом.
3. Если Вы встретились с этим врачом впервые, а он обращается с Вами, как с очень близким человеком, то он, скорее всего, стремится завоевать Ваше расположение вовсе не профессиональными советами.

Б. Признаки ХОРОШЕГО ВЕТВРАЧА.
1. Он не расклеивает свои координаты на столбах и не дает объявлений в телевизионных программках – ему работы и без того хватает.
2. Вам могут рассказать о нем не менее двоих-троих собачников, НЕ ЗНАКОМЫХ МЕЖДУ СОБОЙ.
3. Если он работает в клинике, то решение, явиться ли в клинику или приехать к Вам домой, зависит только от состояния зверя или от Вашего желания; он может посоветовать Вам и другого специалиста или другую клинику.
4. Он называет цену за сам визит, но никогда не говорит точно о стоимости лекарств и процедур – потому что сам еще не знает, что может понадобиться.
5. Он не стесняется обдумывать ситуацию и варианты диагнозов при Вас и вслух. Ну, разве что диагноз предельно прост и симптоматика вариантов не допускает.
6. Лекарства назначает не те, которые дороже, а те, которые лечат.
7. Он не боится отвечать на любые Ваши вопросы (а Вы имеете полное право задавать их, пока чего-то не понимаете), всегда может объяснить и суть заболевания, и действие назначенного лечения.

В. Признаки ПЛОХОГО ВЕТВРАЧА.
1. Он активно ищет пациентов, а весь его "послужной список" (понятное дело, исключительно успешный) Вы знаете с его собственных слов.
2. Рекомендацию к нему Вам дали "по большому секрету".
3. Он всегда приезжает домой, даже не объясняя, почему без этого не обойтись. Хватается за лечение любой болезни, независимо от специализации и никогда не присоветует обратиться к кардиологу или онкологу.
4. Он заранее, по телефону, сообщает Вам, что дорогущие лекарства обойдутся в кругленькую сумму.
5. Диагноз у него тоже готов заранее – чаще всего из категории общеизвестных, чем тяжелее, тем предпочтительнее.
6. Он, опять же по секрету, называет Вам то единственное в городе место, где можно купить нужное лекарство, и то – только с его личной записочкой или, как минимум, сославшись на него.
7. На вопросы доктор не отвечает, а если Вы настойчивы, то задумчиво смотрит в потолок и тяжело вздыхает – он, дескать, не обязан Вам ничего объяснять. На самом-то деле обязан, но он никогда в жизни Вам этого не скажет.
ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Если Вы видите хотя бы ТРИ признака, относящих врача к той или другой категории, советую предпринять еще и тестовую проверку. Она, конечно, груба и примитивна, поскольку одним вопросом многого не выяснишь, но довольно информативна.
Спросите у доктора, не надо ли дать Вашему зверю еще и такую-то добавку (называйте помоднее, из тех, что у всех на слуху, и подороже).
Расшифровка теста:
1. Ответ – "ДА, КОНЕЧНО (произносится с интонацией "ой, как же это я сам не вспомнил!"), ТОЛЬКО КУПИТЕ ЕЕ ТАМ-ТО ВО ИЗБЕЖАНИЕ ПОДДЕЛОК".
Доктор думает не о пользе этой добавки для Вашего зверя, а о своем проценте от ее продажи.
2. Ответ – НУ, ДЕЛО ВАШЕ, ХОТИТЕ – ТАК ДАВАЙТЕ.
Доктору совершенно неважно, приобретете ли Вы добавку, но и влияние ее на здоровье зверя неважно в той же степени.
3. Ответ – А ЗАЧЕМ? Вариант – ОНА С ЭТИМ ЗАБОЛЕВАНИЕМ НЕ СВЯЗАНА и т.п.
Доктор думает не о коммерческой стороне лечения, а о благе зверя.

Разумеется, Вы понимаете, что ни одно общее утверждение не распространяется на 100% случаев. Возможны и промежуточные варианты, и даже маскировка со стороны врача. Не буду говорить и о том, ведет ли врач историю болезни, оставляет ли письменные свидетельства своих действий (или хотя бы ампулы в блюдечке), как реагирует на упоминания о других врачах, является ли для зверя каждая встреча с ним источником стресса, предпочитает ли капельницы подкожным инъекциям… Все эти вещи что-то да означают, но слабо связаны с квалификацией врача и могут зависеть от совсем других обстоятельств.
Однако я надеюсь, что эти соображения помогут Вам отличить ЗАВЕДОМО ХОРОШЕГО ВРАЧА от ЗАВЕДОМО ПЛОХОГО.

скопировано с из группы "ВЕТЕРИНАРНАЯ ПСИХОНЕВРОЛОГИЯ"
адрес темы http://vkontakte.ru/...860024_21550278
автор Наталия Дмитриевна Криволапчук

0

2

А мне все больше и больше нравится Иван Сергеевич на пл. Калинина, внимательный не боится консультироваться с другими коллегами и вообще, как то располагает.

0

3

Пост с питерского сайта "ВсеХвосты". Пишет хорошо известный форумчанам ветеринарный врач с ником - telkontar.

"Крик души потому что. Очень много буков, но дочитайте, пожалуйста, до конца - возможно, этот пост поможет вам сохранить здоровье ваших питомцев, а также ваши деньги, которых всегда мало.

Уважаемые дамы и немногочисленное мужское поголовье!
При всем моем пиитете к тому, чем Вы занимаетесь, не могу не заметить, что истеричные крики на тему "спасите_умирает_дайте_много_денег" не всегда обоснованы.

И, да, я понимаю, что ветеринарного образования у вас нет и не предвидится, а "тот врач был с виду такой умный". НО. Когда мне в автосервисе говорят "сейчас поменяем салонный фильтр", я сначала читаю в руководстве есть ли в моей тарантайке этот ов салонный фильтр. Кстати, его там нет, а поменять пару раз пытались. Аналогия понятна? Я думаю, понятна, хоть и не вполне правомерна, ибо моя тарантайка, естественно, от боли не мяукает и умирать не собирается.
При сегодняшнем состоянии нашей ветеринарии, думаю, есть смысл задуматься о том, что вам назначают и за что вы платите. Специалист - даже "умный с виду" - у нас в городе не один, интернет, слава Богу, есть теперь у каждого. Что мешает посмотреть инструкции к препаратам и полазить по ветеринарным форумам. Не по форумам типа "bolen kot", а профессиональным ветеринарным ресурсам. Или позвонить паре-тройке врачей. Или книжку себе купить что ли...

Давайте разберемся по пунктам.

1. Лишние препараты в схеме лечения.

Любимый всеми гамавит. Это ж песня, а не препарат! Самый по-моему замечательный в России ветеринарный развод на бабло: и не вредит (в принципе), и не дорого (в принципе), и все лечит (в принципе). И, глядишь, у умника, его разливающего уже и дачка построилась, и не одна. Гамавит - это лабораторный реактив. Лабораторная среда № 199. Т.е. на нем высевают всяческие микроорганизмы. Именно поэтому он такой красненький - в нем добавлен фенолфталеин, который является индикатором кислотности среды. Это не витамин В12 дает такой цвет, а конкретная ядовитая химия - если так понятнее. Кому интересны косяки состава в виде, например, несовместимости веществ в нем содержащихся - напишу отдельно, ибо много там косяков. Кстати, эта среда даже не работает без присутствия катализатора, т.е. даже бактерии на ней просто так не растут, а вы им лечите все - от инфекций до артритов.
Цена этого замечательного продукта оптом, т.е. в бутыли в половину человеческого роста, составляет сущие копейки. Розничная цена гамавита - сами знаете. Оно вам надо?

Кантарен, лиарсин, веракол и другая ветеринарная гомеопатия. Препарат, имеющий в своем составе действующее вещество в количестве "одна капля на бассейн ЦСК" не может работать. Это не человеческая гомеопатия - это фигня для получения из вас денег. Я могу допустить, что медицинские гомеопаты совершают чудеса с помощью гомеопатических горошков, но даже они - гомеопаты - не будут лечить этим острую почечную недостаточность. Хотите, чтобы ваше умирающее животное выздровело с помощью "памяти воды" и какой-нибудь коррекции какого-нибудь астрального поля? Тогда +100 к вашему идиотизму.
То, что прошло с помощью гамавита, кантарена и иже с ними, гарантированно прошло бы само самой (первый вариант) или заболевания не было как факт (второй вариант). Видите ли, очень легко лечить то, чего нету, при этом используя препараты, которые не навредят. И бабло в кармане, и хозяин доволен, и зверь в сохранности. А уж как напугать владельца, чтобы эти три пункта сошлись вместе - так это проще простого. Рассказать?
тут p.s. - это не личное признание, это констатация факта про российский вет.бизнес. Ключевое слово тут "бизнес", если кто не понял.

Эссенциале. Открываем инструкцию: "Продолжительность лечения — не менее 3 мес, при необходимости срок продлевается или курс лечения повторяется". Не менее трех месяцев! А не пять дней внутривенно. Далее: препарат работает ТОЛЬКО в составе комплексной терапии. Он не лечит печень. Не лечит, блин. Он способствует ее регенерации. Если грубо, то эссенциале помогает строить мембраны гепатоцитов, потому как препарат состоит из фосфолипидов, а фосфолипиды - это компонент вышеописанных мембран. И то сомнительно.

Кстати, ни один из так называемых «гепатопротекторов» не представлен в Фармакопеях стран Северной Америки, Европы, Австралии и Новой Зеландии и не включён в Клинические Рекомендации — практические руководства для врачей и хирургов, которыми они пользуются для принятия решений по диагностике и лечению заболеваний, как не подтвердившие своей практической значимости. Ни в одном зарубежном ветеринарном руководстве вы не встретите ни любимую обществом расторопшу, ни эссенциальные фосфолипиды и т.д. Т.е. ни в одной развитой стране мира не пользуются гепатопротекторами - у них даже группы фармакологической такой нет. Нет группы, потому как эти препараты не отвечают заявленным требованиям. А мы пользуемся, ага. Печень "поддерживаем", тратя немереные деньги, которые могли бы быть использованы в более насущных случаях. Печень не надо поддерживать - она не падает. Она вообще довольно хорошо пристегнута к организму. Если печень болеет, ее нужно лечить. Если не болеет, нефиг травить живность всякой дрянью.

Туда же - в помойку то есть - ветеринарный ронколейкин, фоспренил, максидин, зоонорм и другую замечательную деньгоделательную байду. Они не помогут. Они нужны только для того, чтобы вы их купили.

2. Лишние анализы

Анализ кала на лямблий. Для тех, кто не знает - лямблии живут в двенадцатиперстной кишке и (редко) в желчных протоках печени. То есть, как вы понимаете, довольно далеко от выхода. Они там живут, потому как им там комфортно - там кислотность подходящая и кормят хорошо. В прямой кишке, заметьте, ситуация совершенно другая - и кислотность для жизни не пригодная, и кормят из рук вон. Посему, в толстой кишке лямблии переходят в форму цисты - это такая штука с плотной оболочкой, в которой лямблия переживает плохие условия жизни. В таком скафандре лямблии внешне не отличимы от симбиотических амеб - какой бы свежий не был анализ кала. Даже если мазок взяли из прямой кишки - один фиг не отличить.
Единственный способ достоверно поставить диагноз "лямблиоз" - это анализ дуоденального содержимого, т.е. содержимого двенадцатиперстной кишки. Т.е. берем эндоскоп, даем зверю наркоз и извлекаем из кишки ее содержимое. Медики, кстати, именно так и делают. Некоторые, правда, назначают анализ крови на лямблий, но - если врач нормальный - с оговоркой, что этот анализ не 100%. Теперь подумайте - оно вашему животному надо?

Теперь про необходимость этого анализа как факт. Лямблия - штука довольно мирная и клиническую симптоматику вызывает ТОЛЬКО у иммуносупрессивных особей. Это, например, больные СПИДом люди или больные вирусным иммунодефицитом кошки. Поэтому лямблиоз называется оппортунистической инвазией. Если у котенка "снижена иммунка", т.е. чихаеть он и кашляеть, не вызовет у него лямблия никаких симптомов хоть тресни. Если собашка перенесла нефрит - аналогично. Радиационное поражение красного костного мозга - да, аплазия красного костного мозга - да. Почесушки - нет. Лямблии всего лишь могут осложнить уже имеющуюся патологию.
Вывод: если ваша кошка или собака яет желтым поносом на стену - это не лямблиоз. Вернее, возможно, лямблии там есть, но не они вызвали этот фейерверк. Какашки с кровью - аналогично, рвота - аналогично и т.д. Если вам в подобной ситуации предлагают данный анализ или "полечить лямблий", пожалейте свою животину и найдите врача, который найдет настоящую причину этих симптомов.

Анализ крови или мочи в случае, если животное чешется. Заболевания почек не вызывают кожного зуда. Не вы-зы-ва-ют. Почти аналогично с печенью - зуд появляется только в терминальной стадии печеночной недостаточности. Это называется "гепато-кожный синдром". Зверь при этом цветом кожи похож на китайца и до смерти ему остается пару часов, т.е. зуд, как вы понимаете, его не главная проблема. Если животное чешется, в 99% это или паразиты, или аллергия, или атопия, или пиодерма, или гриб какой привязался. Хотите тратить деньги - тратьте, ибо от забора крови на биохимию еще никто не умирал, но, возможно стоит полечить истинную причину зуда?

Это так, навскидку. То, что бесит особенно.
Я уж не говорю о диагнозах "почечная/печеночная недостаточность", "дисфункция печени", "нефропатия", "гепатопатия" и тэ дэ. Их просто не существует. Существуют конкретные патологии - интерстициальный нефрит, гломерулонефрит, острый гепатит, цирроз печени и др. Все они лечатся по-разному. А все эти красивые словосочетания про недостаточность - просто красивые словосочетания, а не диагноз.
А уж всеми любая мочекаменная болезнь - это вообще песТня. Если кристаллы в моче - значит МКБ. Между прочим, бывают просто кристаллы в моче. Съешьте миску горохового супа и сделайте через пару часов анализ мочи - очень много удивительного там увидите. Кристаллурия, т.е. наличие кристаллов в моче - это всего лишь физическое явление, тогда как МКБ - серьезная патология, требующая, зачастую очень дорогостоящего лечения.

Вы тратите довольно большие суммы на всякую ерунду, зато, когда какой-то препарат или анализ жизненно необходим, "денег нет" и "денег нет совсем". Зачастую из-за этого вы тянете время до такой стадии развития патологии, что денег нужно в разы больше.

Конкретный пример из очередного "кот умирает". Кот несколько дней нормально не писает. В клинику никак, потому как денег нет, машины нет, времени нет. И это, естественно, "почки отвалились". А то, что это, возможно, пока банальный уроцистит и можно потянуть время до получения анализов, сняв коту спазм и отек с уретры, видимо, за гранью понимания. Коту больно, коту плохо. Почему не облегчить его состояние уже сейчас, дабы не получить полную обструкцию мочевыводящих путей,? Предлагаю помощь со схемой лечения - игнорируют. Правильно, наверное, проще потянуть время, дотянуть кота до острого нефрита и схема лечения волшебным образом из пятисотрублевой превращается....превращается... в десять штук минимум. Кому это надо? Явно не коту...

Взято с руса (ветеринар выставил)

http://www.rusforum.com/showthread.p...746#post660746

0

4

Как говориться - доверяй, но проверяй! все подвергай сомнению!!

Я вот так доверилась вет. врачу и в итоге потеряла классного пекинеса по своей же глупости!!! До сих пор простить себе не могу((((

0

5

Да, а мы наивные им  верим, а они  с нас   бабульки стригут.......

0